Master digitale IN/ARCH: la replica di Luigi Prestinenza Puglisi
di Luigi Prestinenza Puglisi
- 3/2/2003
Cari Sandro e Paolo,
leggo con interesse le polemiche in rete alcune delle quali mi coinvolgono.
In particolare una lettera firmata da Enrico Botta e da voi pubblicata(vedi "commento 272" n.d.r.).
Credo fermamente che ognuno sia libero di pensare e sostenere, motivandolo, quello che vuole. E che questo sia un arricchimento per tutti. Quindi: grazie. Sostenere, per, che io faccio le cose per denaro una affermazione oltremodo assurda. Sono sicuro che se Botta appena conoscesse quale il mio rapporto con il denaro, si vergognerebbe di averlo detto e detto in pubblico.
Desidererei fare altre tre precisazioni.
La prima riguarda la mia presenza a iniziative sostenute anche da persone
con le quali io non sono daccordo su certi o su molti aspetti: vado dove mi
invitano perch il modo per fare conoscere il mio punto di vista; che
sostengo sempre, credo, coerentemente e, spero, con chiarezza, senza
concessioni indebite a alcuno o ruffianerie di sorta.
La seconda riguarda il master sul digitale, nel quale sono stato chiamato a
fare tre lezioni: mi sembra che sia un'iniziativa interessante che tenta di
mettere assieme aspetti tecnici e culturali della progettazione che ricorre
agli strumenti digitali. I docenti sono qualificati e l'organizzatore pure.
Antithesi , di cui apprezzo molto la libert intellettuale, fa tuttavia
benissimo a dare voce a perplessit e dissensi. Mi sembra che tre questioni
siano particolarmente rilevanti: la possibilit di rendere il master meno
oneroso per gli studenti anche attraverso borse di studio. Non dipende da
me, ma da parte mia nessun problema a mettere in rete, gratuitamente, le
tre lezioni che far al master. Non credo per che i master debbano essere
gratuiti perch non si pu chiedere a tutte le persone che a vario titolo vi
lavorano di prestare il proprio lavoro senza compenso. E, in assenza di
sponsorizzazioni , non vedo altro modo per retribuirli.
Secondo aspetto problematico: la possibilit di una difficile unione tra gli
aspetti tecnici - cio la conoscenza degli strumenti- e quelli culturali.
Insomma tra la conoscenza dei semplici programmi di composizione e
modellazione e una nuova concezione dello spazio. Mi sembra che sia un
problema, allo stato dell'arte aperto. Credo che da parte di tutti ci sia in
questo momento una riflessione in corso. Il mio pensiero in proposito l'ho
espresso in vari interventi presenti in rete e nel sito InArch attraverso il
testo di presentazione alle lezioni che intendo svolgere .
Terzo aspetto: la problematicit di stage presso studi per i quali la
ricerca sul digitale non centrale nella loro produzione. Questo un
problema serio, ma quanti sono in Italia gli studi che fanno sperimentazione
avanzata e sono in grado di ospitare gli stage? Forse le esperienze si
sarebbero dovute fare all'estero, ma in questo caso credo che il problema
dei costi sarebbe stato molto pi pesante. Considerato che il primo anno,
credo che sul punto gli organizzatori ci potranno e dovranno tornare in
seguito.
Tutto si risolver in una bufala, cio in una fregatura per i partecipanti?
Non credo. Basta guardare il calendario delle lezioni per capirlo. E il
successo di pubblico che ha avuto l'iniziativa, tanto che, nonostante le
polemiche, si dovuto sdoppiare il corso ( sono cos sciocche le persone da
accorrere in un posto dove si vende fumo?). Tuttavia se l'iniziativa si
dimostrer positiva avr seguito nei prossimi anni, se no, saranno in primo
luogo i partecipanti stessi a screditarla attraverso il passa parola, come
avviene in tutti questi casi.
Le vere bufale in questo momento stanno altrove, cito per tutti la
stragrande maggioranza dei dottorati di ricerca dove i laureati perdono il
loro tempo. E nel sistema universitario che produce laureati con conoscenze
sempre pi generiche. Da qui l'esigenza crescente di istruzione a pagamento.
Spero su questo argomento di poter sviluppare nei prossimi mesi, anche con voi, alcune riflessioni.
La terza precisazione riguarda, infine, le news che io invio a scadenze
periodiche e che Botta considera un modo improprio per farmi pubblicit:
sono, invece, un modo semplice e economico per fare circolare gratuitamente le informazioni , riguardanti attivit sperimentali e di rilevanza culturale che si svolgono ovunque in Italia. E comunque basta un cenno per cancellarsi. Sinora lo hanno fatto solo quattro persone.
Grazie per l'ospitalit
Luigi Prestinenza Puglisi
Enrico G.Botta risponde
" Sostenere che io faccio le cose per denaro una affermazione oltremodo assurda. Sono sicuro che se Botta appena conoscesse quale il mio rapporto con il denaro, si vergognerebbe di averlo detto e detto in pubblico".
Caro Luigi,
il tuo rapporto col denaro credo non sia il problema (ne tanto meno
nulla che rivesta per me un particolare interesse).
"Desidererei fare altre tre precisazioni. La prima riguarda la mia
presenza a iniziative sostenute anche da persone con le quali io non
sono daccordo su certi o su molti aspetti: vado dove mi invitano perch
il modo per fare conoscere il mio punto di vista; che sostengo sempre,
credo, coerentemente e, spero, con chiarezza, senza concessioni indebite
a alcuno o ruffianerie di sorta".
Innanzitutto non capisco come mai tu senta il bisogno di giustificarti.
Secondo, al MASP ci sei andato gratis? Terzo, esprimere la tua opinione
insieme a quelli che hai definito cariatidi, fantasmi del passato
etc. non potrebbe essere frainteso come opportunismo e un certa
mancanza di coerenza?
Mah, posso dire che questa tua giustificazione fa acqua da tutte le
parti e che chiunque abbia letto la mia lettera e questa tua risposta
capisce che la scusa non regge? Quello che dici non e forse una
conferma di quello che io ho sostenuto nel mio intervento? E cioe che
pur di esserci va bene anche la compagnia di Marco Casamonti, Franco
Purini e Augusto Romano Burelli?
"La seconda riguarda il master sul digitale, nel quale sono stato
chiamato a fare tre lezioni: mi sembra che sia un'iniziativa
interessante che tenta di mettere assieme aspetti tecnici e culturali
della progettazione che ricorre agli strumenti digitali. I docenti sono
qualificati e l'organizzatore pure".
"Questo e buono perche e buono", capisci anche tu che i ragionamenti circolari e non sostanziati non vanno da nessuna parte. Iniziativa interessante non vuol dire niente. Le qualifiche che dici questi
docenti avrebbero quali sono? E quelle dellorganizzatore?
"Non credo per che i master debbano essere gratuiti perch non si pu
chiedere a tutte le persone che a vario titolo vi lavorano di prestare
il proprio lavoro senza compenso. E, in assenza di sponsorizzazioni ,
non vedo altro modo per retribuirli".
Come mai non ci sono gli sponsor? Mica che si tratti di un argomento
senza nessuno sbocco e sul quale non interessa a nessuno investire?
I master costano perche hanno qualcosa da offrire (anche in termini di
evidenti vantaggi economici/occupazionali direttamente derivanti dal
master) e non solo perche devono coprire le spese dei gettoni per i
docenti, questo master cosa offre? Con il tuo intervento confermi
nuovamente i dubbi che questa fosse uniniziativa fine a se stessa.
"Terzo aspetto: la problematicit di stage presso studi per i quali la
ricerca sul digitale non centrale nella loro produzione. Questo un
problema serio, ma quanti sono in Italia gli studi che fanno
sperimentazione avanzata e sono in grado di ospitare gli stage?
Ti sei mai chiesto perche? Ti diro di piu, quali studi al mondo che
fanno sperimentazione avanzata e che sono in grado di ospitare stages
vivono del loro lavoro?
"Forse le esperienze si sarebbero dovute fare all'estero, ma in questo
caso credo che il problema dei costi sarebbe stato molto pi pesante".
Eccerto perche in questi stages si lavora for free. Bella roba.
"Tutto si risolver in una bufala, cioe in una fregatura per i
partecipanti? Non credo. Basta guardare il calendario delle lezioni per
capirlo. E il successo di pubblico che ha avuto l'iniziativa, tanto che,
nonostante le polemiche, si dovuto sdoppiare il corso ( sono cos
sciocche le persone da accorrere in un posto dove si vende fumo?)".
Evidentemente non conosci il mondo, o fai finta di non conoscerlo.
"Le vere bufale in questo momento stanno altrove, cito per tutti la
stragrande maggioranza dei dottorati di ricerca dove i laureati perdono
il loro tempo. E nel sistema universitario che produce laureati con
conoscenze sempre pi generiche. Da qui l'esigenza crescente di
istruzione a pagamento".
Vabbe questa che hai detto e proprio bella. Traduco quello che hai
scritto: siccome luniversita e una schifezza sorge il bisogno di
istruzione a pagamento. Un sillogismo perfetto, che ovviamente implica
che a pagamento garantisce la qualita, ovvio no?
I laureati perdono il loro tempo a fare un dottorato e invece non lo
perderebbero a dare 4000euro (ma fossero anche 10 centesimi)
allInArch? Cioe un dottorato pagato che costituisce un avanzamento di
carriera sarebbe una perdita di tempo? Non ci avevo mai pensato Ma
allora perche addirittura prendere la laurea o fare lesame di stato?
Forse perche sono necessari per fare larchitetto (certo non per
scrivere libri, questo e vero)? Cosi come il dottorato e necessario
per intraprendere la carriera accademica. Mentre il master dellinarch
(come il MASP del resto) non serve a un fico secco di niente, fino a
prova contraria.
"La terza precisazione riguarda, infine, le news che io invio a
scadenze periodiche e che Botta considera un modo improprio per farmi
pubblicit: sono, invece, un modo semplice e economico per fare
circolare gratuitamente le informazioni , riguardanti attivit
sperimentali e di rilevanza culturale che si svolgono ovunque in Italia.
E comunque basta un cenno per cancellarsi. Sinora lo hanno fatto solo
quattro persone".
E anche in questo caso nel giustificarti peggiori le cose.
Indipendentemente dalle tue buone intenzioni, inviare messaggi
ripetutamente e a scadenze piu o meno regolari a persone che non li
hanno richiesti costituisce spamming, che, benche non sia reato ne un
peccato mortale, e una violazione della netiquette, e lo e anche se le
persone a cui invii i tuoi messaggi sono contente che tu lo faccia.
A questo proposito cito una frase che avevo letto sul sito di Antonino
Saggio un po di tempo fa (non so se si riferisse a questo preciso
caso): a volte e difficile dire a un maleducato che e maleducato.
Quindi il fatto che basti un cenno non vuol dire proprio niente.
Dovresti chiedere conferma di adesione non richiesta di cancellazione,
come comprenderai sono cose diverse.
enricogbotta.com
04.febbraio.2003- Luigi Prestinenza Puglisi risponde:
Caro Botta
Bene, la pensiamo in modo diverso.
E' tutto.
Cordiali saluti
LPP
(Luigi Prestinenza Puglisi
- 3/2/2003)
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Commento 278 di Massimo Cosentino del 04/02/2003
Ho seguito la polemica sul master In/Arch e, se posso dire la mia, mi sembra che in molti ci stiano facendo veramente una brutta figura. Enrico G.Botta e Mara Dolce si sono un p accaniti, ma le reazioni degli interessati hanno dimostrato che i motivi per indignarsi erano sostanziati.
Credo sia importante notare come molti dei "protagonisti" rimangano in silenzio: che non vogliano ripetere gli errori logico/dialettici che invece hanno commeso Maria Luisa Palumbo e Prestinenza Puglisi?
L'ultimo intervento di LPP credo dimostri la totale mancanza di argomentazioni valide a sostegno della posizione dell'In/Arch (al di la' delle altre cose che invece riguardano Prestinenza in modo piu' personale)
Fatto sta che ora le cose sono molto piu' chiare, quindi un grazie a Enrico G. Botta e Mara Dolce, e ad antiTHeSi per aver dato spazio alla discussione.
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Commento 279 di Paolo Fiore del 05/02/2003
Mi sorprende e mi delude l'ultima risposta di Luigi Prestinenza Puglisi, che chiude una discussione con punti di interesse ed interrogativi aperti e si nega a qualsiasi confronto.
Paolo Fiore
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Commento 281 di Emil Tatlin del 02/08/2003
Ho letto con molto interesse il dibattito inerente il master IN/ARCH e , premesso che sono pienamente concorde con le critiche mosse da Mara Dolce ed Entrico G.Botta, mi stupisce sinceramente tanto accanimento e fervore personale. Piu che altro mi perplime, e forse mi insospettisce anche un po, che si scateni tale tempesta per una questione tanto marginale rispetto agli enormi problemi e punti interrogativi dellarchitettura italiana contemporanea.
Mi piacerebbe che un simile dibattito, tanto accorato ed appassionato, si sviluppasse anche attorno a vicende ahime assai piu dannose che un inutile master virtuale. Perch attaccare con tanto astio i sedicenti esperti di architettura digitale? Sembra quasi una guerra fra poveri! Le enormi speculazioni edilizie, la commercializzazione infima e volgare, la banalizzazione del territorio e delle citt contemporaneee non hanno forse dei responsabili proprio fra i nostri colleghi? E questi non meriterebbero di piu di qualche tiratina dorecchi?
Sarebbe bello che altrettanto accorato dibattito si sviluppasse anche per indicare i protagonisti di tanto sfacelo architettonico che oggi ci circonda e che, temo, ci accompagner fino alla nostra dipartita; tanti sono i danni. Il Ponte sullo Stretto, ad esempio. Nessuno che abbia nulla da dire? Eppure su quei progetti ci son tanti nomi e cognomi di colleghi, e loro si che puntano al bottino! Altro che gli spiccioli che si pigliano i digitali.
E inoltre.mentre un master basta contro-pubblicizzarlo e disertarlo per il Ponte ci vuole ben altro (penso non bastino 10.000 tonnellate di tritolo).
E poi che senso ha schierarsi cosi manicheisticamente pro o contro i master digitali? Se centinaia di giovani architetti benestanti pensano che questi master possano dare qualche valore aggiunto al loro sapere, bene, paghino e vadano!.
Puglisi cosa avrebbe dovuto dire? No, non faccio le lezioni perche non ci son i curricula dei colleghi? Mi sembra che il fatto che metta in rete le sue lezioni sia gia un discreto passo avanti rispetto alla maggioranza dei docenti di master che ritengono sacro e segreto il loro Potere, per cui o paghi o non ti dicono neanche una parolina.
E poi attaccare Puglisi perche parla con le vecchie cariatidi dellarchitettura mi pare insensato! Ma perch?, pur non apprezzando un gran che di cio che scrive., io penso sia giusto confrontarsi con tutti, anche con gli architetti giurassici. Limportante cio che si sostinene, non sicuramente la compagnia o il luogo in cui si parla. La comunicazione sempre positiva. E continuo a pensare ad un architettura che sia si partigiana ma contro chi la vuole morta, contro chi ogni giorno la umilia con edilizia che oltre a tanti euro non produce proprio un bel niente.
Sconfitto o no il digitale continuero ad uscire di casa la mattina e a trovarmi in una bella periferia di merda, e Puglisi e la Palumbo qui, ve lo giuro, non han progettato neanche un tombino.
Tutti i commenti di Emil Tatlin
2/8/2003 - Sandro Lazier risponde a Emil Tatlin
"Il Ponte sullo Stretto, ad esempio. Nessuno che abbia nulla da dire?"
basta andare all'articolo Il triangolo no... di Paolo G.L. Ferrara e relativi commenti.
Per quanto riguarda il master in/arch il problema in discussione non l'architettura digitale ma il ruolo di un istituto di cultura nato per la promozione dell'architettura e non degli individui.
Per quanto riguarda invece la solita e scontata lamentela sullo sfacelo e la disfatta delle periferie, sulle responsabilit o meno di politici, amministratori ecc... dico solo che la realt questa e tornare indietro non si pu. Si poteva far meglio? Certo, ma piangere non serve niente. Servono invece idee per trasformare parolacce in poesia. Come ha fatto Gehry, ad esempio. Ma le parolacce si sentono in periferia, non nei salotti del centro.
Lei vive in periferia? Ne approfitti. Trasformi la sua "condanna" in privilegio.
Commento 282 di Francesco Ceccarelli del 10/02/2003
Enrico Botta non fa troppi complimenti nella replica a Prestinenza Puglisi e risponde con durezza, ma gli argomenti ci sono eccome. Non credo sia altrettanto giustificata invece, l'interruzione di Puglisi.
Che questo master faccia acqua da tutte le parti e' piu' che evidente, perche' difenderlo ad oltranza? perche' i promotori non chiedono scusa per le gravi mancanze ed errori commessi?
E che c'entra il livello di questo master con i dottorati dell'universita'?
li vogliamo proprio mettere a confronto? Che ne dice Puglisi che lavora nell'universita'?
Tutti i commenti di Francesco Ceccarelli
Commento 284 di Federica Pinato del 02/11/2003
Ho letto in queste settimane della vicenda del master, e mi trovo daccordo su chi critica dando dei suggerimenti costruttivi, spero infatti che i promotori tengano conto delle richieste fatte. Spero (anzi ne sono convinta) che questa non sia solo un occasione per polemizzare, perch credo che tutto il mondo accademico, della ricerca e dell'architettura in genere abbia bisogno di confronto e di apertura a nuove esperienze. La rete permette di analizzare e di aprire al dibattito avvenimenti che altri media non trattano, quindi ben vengano i testi e i dibattiti di antiThesi. Tra le richieste che farei io agli organizzatori vi quella di informarci al termine di esso, dei risultati conseguiti e di quelli mancati, insomma di essere autocritici e cercare di dimostrare, a loro stessi prima, e al pubblico esterno poi, la validit del loro insegnamento.
Spero di aver contribuito in maniera costruttiva.
Un cordiale saluto a tutti
Federica Pinato
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